Datacenters verzwijgen massaal stroom- en waterverbruik
Datacenters in Nederland houden massaal hun stroom- en waterverbruik geheim, terwijl ze wettelijk verplicht zijn daarover te rapporteren. Volgens Trouw ontbreekt bij veel bedrijven ieder openbaar inzicht in hun milieubelasting, of zijn de cijfers zo onvolledig dat er weinig mee te beginnen is. Dat maakt het lastig om te zien wat de snelle groei van datacenters betekent voor het Nederlandse energie- en waterverbruik.
Datacenters vormen de ruggengraat van de digitale infrastructuur: foto’s, documenten, software en nu ook AI-toepassingen draaien op duizenden servers in grote bedrijfspanden. Die vragen enorme hoeveelheden elektriciteit en koelwater. Door de opmars van AI is de vraag naar rekenkracht sterk toegenomen, waardoor ook het aantal en de omvang van datacenters snel groeit.
Omdat publieke gegevens vaak ontbreken, startten onderzoeksjournalisten van Lighthouse Reports samen met Trouw en andere Europese media een grootschalig onderzoek. Zij probeerden een jaar lang via procedures voor openbaarheid van bestuur het energie- en watergebruik van datacenters in Europa te achterhalen. Ondanks die pogingen leverden de verzoeken tot nu toe nauwelijks bruikbare informatie op.
Uit de beperkte cijfers die wel beschikbaar zijn, blijkt dat de impact snel toeneemt. Het CBS berekende dat de stroomlevering aan datacenters in Nederland in 2024 was gestegen tot 5,1 miljard kilowattuur, goed voor 4,6 procent van het totale nationale stroomverbruik. Dat is bijna een verdubbeling ten opzichte van vijf jaar eerder, in een periode waarin er al wachtlijsten ontstaan voor bedrijven, instellingen en woonwijken door een gebrek aan netcapaciteit.
Losse cijfers tonen ook de schaal van individuele spelers. Volgens gegevens van de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland verbruikt het grootste Nederlandse datacenter van Microsoft in zijn eentje ongeveer 1 procent van alle stroom in Nederland, al gaat het daarbij om hernieuwbare energie. Google, dat hier twee grote datacenters heeft, geeft geen openbare informatie over het eigen energiegebruik. Netbeheerder Tennet verwacht dat datacenters in 2030 tussen de 10 en 15 procent van het Nederlandse stroomverbruik voor hun rekening nemen.
Over watergebruik is nog minder bekend. In Nederland lijkt het aandeel van datacenters met naar schatting 0,1 procent van het totale watergebruik beperkt, maar in andere Europese landen vormt de combinatie van datacenters en langere periodes van droogte een groeiend knelpunt. Om de milieueffecten beter te kunnen beoordelen zijn datacenters verplicht hun energie- en waterverbruik aan de EU door te geven, maar in de praktijk gebeurt dat vaak niet. Het onderzoekscollectief start daarom een speciale procedure op basis van het Verdrag van Aarhus, dat burgers recht geeft op inzage in milieugegevens en door alle EU-landen is ondertekend.
AI Impressie (Grok AI / FOK.nl)
Kap met het gebruik van die shit en die markt valt om. Als je hier tegen bent stop dan met het:
- Gebruiken van online google en MS producten
- Gebruiken van online AI
- Zeg tegen je baas dat je geen Office 365 wil gebruiken maar een alternatief
- Gebruiken van Spotify, Onedrive, etc..
Stop met het gebruiken van die shit, luilakken, en die datacenters gaan weg. En wij hoeven berichten zoals deze van de overheid ook niet meer te tolereren:
Regering dwingt flexibel stroomgebruik af met prijsprikkels: Wennen aan uitval
De ENIGE reden dat we een stroomtekort hebben is omdat gierige honden meer geld willen verdienen.
Thou shalt not make a machine in the likeness of a human mind.
Beetje een kortzichtige reactie dit.
Misschien over 10 jaar.
Het is nu eenmaal zo dat bepaalde toepassingen in AI niet lokaal zijn te draaien, mits je een computer hebt van 6000 euro of meer, en afhankelijk wat je ermee doet? Overigens zou je dan ook je AI modellen regelmatig bij moeten werken.
Zeg tegen je baas dat je geen office wilt gebruiken?! Daar is het gat van de deur, en nagenoeg onmogelijk zeker het bedrijf waar ik werk.
Maar oh wee als je nog gloeilampen in huis hebt, dat soort stroomvreters kunnen we echt niet veroorloven.
Bovendien wat denk je dat al die elektrische auto's aan stroom verbruiken? Even de zonnecellen e.d. buiten beschouwing te laten.
Gewoon extra belasting heffen op water en stroom.
Moet je opletten hoe snel ze dan zijn.
Het slaat nergens op dat de bevolking elke keer alles moeten betalen en dragen .
Terwijl bedrijven geen zak mee betalen.
Overal krijgen ze korting op korting .
En anders wel anderen kado''s
Zo, weer een probleem opgelost. En omdat je een alternatieve route moet bewandelen zet je er 25 procent op.
The person most likely stopping you, is you.
Op een gegeven moment loopt het dan wel echt tegen de grenzen aan (zie stikstof, stoomnetwerk, asiel, etc.) maar tegen die tijd ligt het dossier bij je opvolger is het niet meer jouw probleem.
Maar de overheid kennende zullen ze eerder gewoon woonwijken op zwart zetten dan tegen de almachtige datacenters ingaan. En uiteraard meer en hogere belasting op energie (alleen voor particulieren uiteraard) want meer belasting is de ultieme oplossing voor alles...
[ Bericht gewijzigd door smeck op woensdag 30 september 2026 @ 15:37 ]
Sja, als je een groot model draait (80b parameters) je haalt dan misschien tussen de 3 en de 8 tokens per seconde (dat is niet snel, maar snel genoeg om niet eeuwig te hoeven wachten). Met kleine modellen (8b parameters) haal je zo 50 tokens per seconde. En dat is lekker rap. Natuurlijk zullen de resultaten dan wel van wat mindere kwaliteit zijn (op te vangen door exacter te specificeren wat je nou wil).
Het valt dus wel mee met die '6000 euro'.
Natuurlijk is het wel in het belang van die datacentra dat iederen gelooft dat je een superdure machine nodig hebt voor een lokale AI. Want als iedereen er thuis één gaat gebruiken, verdienen ze niks meer.
Bovendien hebben 98 procent van de mensen helemaal geen verstand van al die materie en waarom zouden ze als het online up to date is, snel en normaliter geen drol kost, en dit kan op een laptop van 200 euro als voorbeeld?
Bovendien is een model van 80gb niks vergeleken met de modellen online. Dan heb ik het nog geen eens over verwerking van beelden en video, wat lokaal een vermogen kost op een dure laptop.
Maar goed, als je zelf een model maakt wat je helpt in programmeren of 3D renderen e.d. dan misschien heb je er wat aan?
Sommige dingen kunnen lokaal met AI daar ben ik het mee eens, zoals TOPAZ Gigapixel of Video AI van Topaz...maar dat duurt lang en je hebt een flinke videokaart nodig.
[ Bericht gewijzigd door BlackQuasarHole op woensdag 30 september 2026 @ 11:08 ]
Filters moeten schoongemaakt worden, etc. etc. Het onderhoud kost dus tijd en geld. En het zou dus wel eens goedkoper kunnen zijn om inderdaad gewoon kraanwater te gebruiken. Laat de waterzuivering de onderhoudskosten maar betalen. Op zich slim.
Maar die onderhoudskosten worden natuurlijk door iedereen gedeeld, niet alleen door de datacenters betaald. Plus dat daar ook wel eens door de overheid gesubsidieerd wordt, en de datacenters ook nog eens van belastinggeld profiteren.
Niemand weet op dit moment blijkbaar dus precies hoe het allemaal geregeld is, en het kan wel eens heel goed zijn dat die datacentra dus hun schone water volledig door de belastingbetaler gesubsidieerd krijgen.
Dat kan zelfs op een laptop van 500 euro.
Bovendien gaf ik een voorbeeld he!
verder ben ik het grootendeels met je eens.
Het gaat om openheid van zaken. Waarom tekenen ze zo'n mooi plaatje, terwijl ze niet vertellen of ze dat plaatje ook echt zelf hebben toegepast?
Persoonlijk vertrouw ik ze voor geen meter. Ze zitten in een concurrentierace, en de geschiedenis leert ons dat de plaatjes die ze dan schetsen het ideaal is, en dat ze daar 'voor de toekomst naartoe werken', in plaats van dat ze het nu al doen. Altijd worden er wel bochten afgesneden.
Misschien ben ik te weinig van het vlees-groente-aardappel type. Als je dat elke dag opnieuw maakt, dan heb je inderdaad geen LLM nodig om je eten klaar te stampen.
Uiteraard was het mijn model.
foto
Het is gewoon ordinaire grondstof roof...zonder er een oorlog voor hoeven te ontketenen....buiten de oorlog die gevoerd wordt op jou en mij dan....
"History is just a bunch of dead people."
"Those who stand for nothing, fall for anything."
OT: Het stroomnet is al jaren vol, maar voor AI is er altijd plaats.
Bedrijven die geen geld verdienen bestaan al.
Het idee van lokaal draaien/opslaan in plaats van de cloud gaat over veiligheid, zodat de VS ons niet de toegang tot onze eigen data kan misbruiken als pressiemiddel. Vandaar dat half Europa inzet op OpenOffice. Dat gaat over datacenters, en die hebben niet zoveel impact als de AI-centra.
Voor opslaan heb je genoeg aan SSD en een atom-processor. Weinig verbruik, weinig koeling.
Een AI-center verbruikt veel energie en koeling. Een vraag stellen aan AI kost ongeveer hetzelfde als 30 minuten youtube kijken (wat ook uit een cloud komt). AI gebruikt geen goedkope processoren, maar erg krachtige, en veel.
De regering begrijpt er net zoveel van als de gemiddelde FOKker. Ze houden de getallen buiten het zicht, omdat het moeilijk aan een kiezer te verkopen is om weer een AI-center te bouwen als de Rijn en de Maas te laag staan de hele zomer, en we ons stroomnet zo vol is dat we rekening moeten houden met uitval.
De regering ziet een investering die werkgelegenheid oplevert. Ze willen meedoen met de race, en vandaar dat we buitenlandse bedrijven die zooi hier laten bouwen.
water voor de koeltorens worden chemicaliën aan toegevoegd ivm legionella
Ik ben zelf werkzaam in de koeltechniek, onder andere op data center maar daar wordt in het GKW systeem gewoon kraanwater gebruikt.
Soms glycol mengsel.
Met dit water wordt dmv warmte wisselaars de lucht in de ruimte gekoeld.
Water voor de condensors/koeltorens idem,
[ Bericht gewijzigd door madcap op woensdag 30 september 2026 @ 13:44 ]
Stroomverbruik is wel een punt wat beter kan.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken